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楼主: 风籁墨夜

[下载] 牧羊出品——英雄的苍穹v0.91补丁发布(9.27更新)

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发表于 2013-9-27 15:16 | 显示全部楼层
风籁墨夜 发表于 2013-9-26 19:21
谢谢提醒。

客气~~~~~~~~~~
 楼主| 发表于 2013-9-27 15:52 | 显示全部楼层
黄金罐 发表于 2013-9-27 14:11
0.91版本昨天玩了下!觉得现在每次攻击方90%都会赢得,不像之前防守方赢得概率性也很高。这样的话,反而觉得 ...

1.你只看到了树木,却不见森林。
我仔细观看电脑的每一场战斗和细节。我想朋友你未必是看电脑战斗的,而只是在外边看模拟,那和实际情况是有很大出入的。而且你选择的势力不同,实际情况也完全不同。我这边测试的情况曹操扛着大唐10年(防守成功6次)秦到265年依旧坚挺。所以建议你仔细观察,并多选择不同势力。
2.如果你的受众群大部分说电脑太水,兵力压力不够,你是不是会让BOSS出兵更强势?我的回答是是。套用一句知名游戏制作人的话:去TMD电脑间的平衡,电脑的敌人只有一个,就是玩家,玩家的敌人也只有一个,就是电脑——这个剧本作为小势力没有任何权力获取能够转圜大势力的资格。
3.无论朋友你如何希望,之后苍穹也不会有大的更新了(除非技术突破)。之后本人会立足信长14,继续制作苍穹题材的mod。
最后谢谢你的建议。
 楼主| 发表于 2013-9-27 15:55 | 显示全部楼层
黄金罐 发表于 2013-9-27 14:11
0.91版本昨天玩了下!觉得现在每次攻击方90%都会赢得,不像之前防守方赢得概率性也很高。这样的话,反而觉得 ...

对于朋友你的建议,我有这么几条想法。
1.你对三国志的内核机制了解太少。
2.你对本mod的核心game play了解太少。
还是那句话,本人做的mod,前提是玩家接受这个mod的核心玩法机制,然后才是意见。对于核心玩法机制,没什么可说的,已经固定了,所以无论是什么建议都不会采纳。而且我保证多数人接受的是目前这个模式而非你喜欢的模式,如果有疑问我建议朋友你发个投票贴看看反应。
发表于 2013-9-27 17:57 | 显示全部楼层
风籁墨夜 发表于 2013-9-27 15:55
对于朋友你的建议,我有这么几条想法。
1.你对三国志的内核机制了解太少。
2.你对本mod的核心game play ...

关于这个防守方在图片战斗中,兵力一下子就衰减下来,而攻击方的兵力只降低下来一点,不是太多。我是观察了好几次才发现这一现象的。中BOSS以上的势力作为攻击方,这点更加明显! 而我前几天玩0.90版本的时候,哪怕是大唐作为攻击方,在战斗图片上显示的防御方兵力下降程度或者说下降速度都是缓慢的下降,而攻击方也是逐步下降的,给人感觉是正常的两军相拼兵力的消耗,但目前的版本我看不是这个样子,好多次防御方的兵力哗的一下就掉下去了。攻击方的兵力没损失多少!这个战斗图片的显示时间明显的缩短了。墨夜作者也可以问下别的玩家是不是也是这种情况!
 楼主| 发表于 2013-9-27 18:03 | 显示全部楼层
黄金罐 发表于 2013-9-27 17:57
关于这个防守方在图片战斗中,兵力一下子就衰减下来,而攻击方的兵力只降低下来一点,不是太多。我是观察 ...

朋友,请问你有没有进入战斗看?因为如果你进入战斗看每一个战法,攻击造成的伤害是一清二楚的。这样就不会出现所谓突然下降一说。我是每场战斗都会看,而且我现在这把已经270年了,刘邦,秦都还健在。之间唐朝废了相当多周折灭清和曹魏。和你描述的情况完全不同。另外游戏中有这样的设定,如果攻击方有兵法阵看破,那么防守方的攻防会下降(无视范围和时间)因为这个mod防守其实是一件很容易的事。注意我说的重点,你一定要到战斗中看而不是只看战斗演示。
发表于 2013-9-27 19:47 | 显示全部楼层
好吧,本来不想在下了,可既然要改出兵情况,那就在下一下了。
发表于 2013-9-28 00:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 黄金罐 于 2013-9-28 00:15 编辑
风籁墨夜 发表于 2013-9-27 18:03
朋友,请问你有没有进入战斗看?因为如果你进入战斗看每一个战法,攻击造成的伤害是一清二楚的。这样就不 ...

电脑的战斗我从来都是看演示的,只有自己的战斗才会进入战斗实际作战的。如果要看电脑之间的战斗,这时间可花的长了。我认为这倒没必要。从战斗演示中已经可以看出大致,就像玩家自己在操作战斗时的情况一样。我 为什么要说到0.90版本,是因为战斗演示我看到现在了,都是正常的消耗,关于在战斗里面某个大特技或大伤害造成的兵力剧减在演示中也可以端倪出来,但不至于会像0.91这样失真性的兵力一下子就掉光,当然如果是修改的攻击方出击的兵力为2倍的话,倒可能是造成这个原因,而我想说的就是这个概念, 与进入战斗看或是看战斗演示的图片结果没有什么区别的!
我个人估计的原因可能是:正是因为0.91修改了攻击方出击的兵力为之前版本的2倍(可能还不止2倍),所造成的战斗演示(进去看战斗也是这样)上防守方的兵力变态似的下降,就像一击必杀那样的输掉了,这样的话已经影响到欣赏游戏的乐趣了(有点像当初三国12原版,攻击方只要一用绝道之策,基本必赢,引起广泛玩家评论单调乏味,在威力加强版中得到好评的一点就是这方面改进了,攻击方用了绝道也不一定赢,绝道之策不重要了,有别的东西可以克制它,玩家需要的就是不要电脑每攻必赢的结局),  所以我估计攻击方为2倍的兵力反而造成了电脑攻击方作弊的漏洞,当你看到唐朝一个城市15万的兵力攻打秦朝26万兵力的一个城市,战斗演示才5秒钟,秦的部队就没了,唐的15万兵力只死亡了2万多,然后伤病一加,这个城39万兵力了,就在我刘邦的城傍边,你说会有什么想法?在别的中BOSS中类似情况也很常见,所以我认为攻击方2倍的兵力是造就了电脑攻方的漏洞。。。你可以以后慢慢察觉!
本来明和宋在0.90还能发展的很强大,至少中部偏下的地盘可以掌握,但有了这个2倍兵力的障碍,唐朝变得一方独大了,很难起到抑制唐的作用。我是希望唐尽管是大BOSS,但似乎已经强大的看似超级BOSS了,这好像有所偏颇,只是希望唐比中BOSS略微强盛些即可
 楼主| 发表于 2013-9-28 06:30 | 显示全部楼层
黄金罐 发表于 2013-9-28 00:11
电脑的战斗我从来都是看演示的,只有自己的战斗才会进入战斗实际作战的。如果要看电脑之间的战斗,这时间 ...

对不起,事实证明看不看战斗演示对结果有重大的影响。但凡想认真测试英雄的苍穹的,看战斗细节是必须的。我看的电脑战斗已经不下500场了,所以我才有资本得出之前的结论。既然朋友你的讨论和我不在一个维度上,那这个问题我自然不会再继续讨论下去。另外,如果朋友你执意认为你的观点正确,请在论坛里发投票贴,看看是不是多数朋友都认为你说的情况比较符合实际。
发表于 2013-9-28 07:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 觉悟 于 2013-9-28 07:04 编辑
黄金罐 发表于 2013-9-28 00:11
电脑的战斗我从来都是看演示的,只有自己的战斗才会进入战斗实际作战的。如果要看电脑之间的战斗,这时间 ...

1.朋友,我仔细看了你说的问题,你说0.91战斗演示守方兵力衰竭很快,这个我没有明显的认同感,而且,我看战斗演示是按着空格快进的。基本没有出现过5秒就结束的。攻方超过守方2倍以上的战斗也不少。
2.还有你说15w唐军攻打26w秦军,我对此表示怀疑,玩了那么久苍穹,我极少见过电脑以少打多。而且是如此悬殊的兵力差距。但不排除特例。或许你可以截图为证 。
3.还有一种可能,大秦有26w人,但6队人带得满26w吗?6队人最多12-15w左右,而且秦军是守方,电脑的排兵布阵向来很傻,它绝不会安排6个最强的将领出阵。一定会带上有debuff的文官,它也绝不会死守,肯定是和大唐打野战,那被虐就很正常了,甚至大唐可能带了俘虏之策,对吧?这些都有可能,都是我的猜想。所以,既然你对这场秒杀战表示难以置信,你更应该看一看完整的战斗过程吧,如果真的有bug,你完全可以截图下来发到论坛,我们来解决,对不对?光一个战斗演示是说明不了问题的。
发表于 2013-9-28 14:38 | 显示全部楼层
看不看战斗演示会造成战斗结果的不同,我试过几次。AI有时候挺笨的。
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