【周年庆】浅谈合战攻击阵(14.07.22修正第三版)

睚眦·朱雀

修正记录14.06.28：修正单体减益评价
修正记录14.07.22：修正对张飞·老、姜维·老、曹植、荀彧·少、鲍信、邓艾、曹丕、司马师、曹操·特、祢衡；删除针对甄姬评价(有郭嘉后，甄姬可以专心防御了)；增加对郭嘉、司马懿、曹真的评价

最近将出的有点多，很多国的100级将已经不止4个了
我们按魏蜀吴杂、猛智将来讨论一下这些将的前途及培养吧(不讨论无双练法)
P.S.“他”就算了，除了始皇帝和白起，没一个靠谱的。等张良、韩信出了再说吧

建议上分为A、B、C、D，4等，
A为该路核心竞争武将，建议最佳培养(即尽量爆点)
B为中坚武将，特技强力，或培养困难，或功能单一，优先级比上组要低一些，想在博弈中取得主动可多培养一下
C为替补武将，在缺少某些关键武将时，或许能顶一顶
D为图鉴武将，拿到图鉴后就可以解雇，不要浪费印来练

S为外挂武将，并不是本国，但是可以提供该国急需的特技

另：本人因为弃坑已久，这些将的再次入手方式，你们还是问天希吧
另2：忽略所有武将的基础属性差异(其实差距挺大的，吕布比其他武将即使不算5H同时吃河南无双长大起码多400吧)
另3：单体+本国支援我不知道是不是增加自己，暂时不计算，有实验结果的朋友可以告诉我
另4：援军和自己的将，一个有10%加成，一个有30%的阵法，暂定援军为84%强度
另5：支援其他路只考虑5人路及5人路对抗5人路，因为其他算法雷同，差距并不大，我只是想直观体现一个武将的强度
另6：全体-10%=+11%；-15%=+17%；-20%=+25%；-25%=+33%；-30%=+42%；-40%=+67%
另7：单体减益收益降低
全体不讨论，因为如果从减益技能是用以抵消增益技能的方面考虑，正好互相抵消，如果抵消到小于原本的数据，我方也会获得胜利，也就不必深究赢了多少
单体数字偏大，会将对方减到100%以下，这个时候收益就会递减
譬如2000对2000，对方-90%，也就是2000对200，与你增强9倍是一样的。但是2000+2000对2000+2000，单体-90%，就是4000对2200而已，并没有增强10倍
是因为总量从100%变成了200%，那么-90%就不是+900%，实际上平均每人只-45%，也就是增益了81%，2个人也就是162%，换算比较复杂其实是因为原本的算法把584%当做一个基数而不是100%
但是因为单位是一样的。所以数字能体现强度。
所以在第一版帖子里，我讨论的祢衡、黄忠·少以及姜维老都是有问题的

蜀
猛
A：马超·纪念、张飞、赵云
原版2人特技为单体增加及蜀国增强，且自带30max相合(张飞的20相合是假的，除非你耐心非常好)

张飞：34%
本路提升：138%
5人路支援：48%

赵云：34%
本路提升：113%
5人路支援：48%

可以看到张飞、赵云的支援率是48%，马超发动特技，对方如果触发2个以上国特技，马超支援效果>张飞、赵云
本路支援上，马超在消除猛路防御强化后，打穿不难(攻击244马超效果一般，343好点，但无论如何同有30相合的马超比起那俩废物要强上很多了)

B：黄忠：34%
黄忠在猛路突破上是最强将，可惜几乎所有的防御猛路都像一坨烂泥，不是争夺点，而没有支援其他路效果的黄忠也只能作B级将
本路支援：242%

C：鲍三娘
鲍三娘有30相合，实在缺谁顶一顶还凑合
D：魏延、赵云·老、黄忠·少、关索

S：张辽/曹彰(对付相应国防御时)
此2人能提供蜀急需的猛路支援能力，由于蜀猛拥有碾压其他国猛路防御的能力，即使对方上4人防御，在赵云、张飞、黄忠同是上场的蜀猛，多挂一个其他国的武将都是毫无压力的

总体来说蜀猛在猛路突破上有碾压的优势(30相合是关键)，对于其他路的支援就做的相当差。
所以思路上最好是对方摆3猛防，利用赵云、张飞、马超sp的高数值以2破3来形成其他路多打少，弥补支援的不足(这个意思不是说让你看到数字差不多就上去找死啊)
当然如果能外挂到张郃·老这种将，摆出343或者334来甚至猛路有信心必破上244来参与合战或许是蜀猛最好的选择

智
A：法正、庞统
关键词还是食材，40相合的法正以及30相合庞统

法正：34%
5人路提升：169%

庞统：31%
5人路提升：150%


B：诸葛亮、徐庶
由于是讨论蜀国阵，所以徐庶由于食材问题，并不适合培养(如果砸无双的话，除非你4个将都无限砸无双，如果有限的话，砸给A的2位会好很多，因为徐庶的特技也会增加他们的爆点收益)
诸葛亮虽然是4人名单一员，且拥有40相合，但是由于其特技之萎靡，而且极有可能被张飞·老排挤出阵容，即使张飞·老不行，庞统、诸葛亮自己的SP也有可能，所以不建议大家投入大量精力

徐庶：34%
5人路对抗5人路=198%

诸葛亮：34%
5人路提升：121%

C：姜维、(张飞·老)
张飞的数值若是34%发动率，25%(相当于5人路提升160%)，就坐在A，由于数值尚未确定，先放在这里
理论上20%的减弱=25%的增加，张飞30相合，诸葛亮5H，40相合也应该相当。不过鉴于张飞还有个发动条件，还是高一级再讨论吧

D：马谡

S：无

总体来看，蜀智依旧有爆点优势，主力4人，2个40相合，1个30相合，除去SP版本，比起其他3国都是不会有的。特技中规中矩还是不错，单拿蜀智来看强度可能是冠绝游戏

将
A：关羽、刘备
虽然二哥对比大哥是天上地下(大哥身材有缺陷)，但是毕竟一个关羽也不可能突破整条将路，刘备也是破将主力
关羽：34%
该路对抗5人路：172%
支援对抗5人路：82%

刘备：34%
5人路提升：169%

B：孙尚香、关平
关平和孙尚香的特技有点偏弱了，将路4人或许会有其他选择
关平：34%
该路对抗5人路：133%
支援对抗5人路：53%

孙尚香：34%
5人路提升：121%

C：关银屏、姜维·老
姜维·老的特技若是34%的发动率，75%的效果就为A，其他的话就在这里了
如果达到75%的话，姜维·老每路提升是147%

D：刘备·特、刘禅

S：无

蜀将拥有5个30相合，但暂时来看蜀将也就关羽、刘备特技合格，剩下俩人无论是有待观察的姜维SP或者关平、孙尚香或者关银屏，只能靠爆点来碾压对方了

总体来看，蜀攻猛路支援略少，将路有第一将关羽(无论攻略还是合战在破将路上关羽都是榜首)，智路支援到位。但是蜀中还差2名大将，否则关羽难发挥出来。目前来看蜀攻猛智是没办法的办法。如果能补充2个优秀的将路，蜀打猛、将将会是不二的选择(由于没有张郃·老或者陆逊·纪念那种摇奖技能，蜀破3路压力颇大)。

魏
猛
A：张辽、张辽·老、张郃·老、曹彰
由于魏支援将非常多，但很不好爆点，所以支援将如果自身不给力的话，魏猛可能会成为魏的阿克琉斯之踵
3个吃魏券(曹彰、张辽、张辽·老)，2个开魏高级(张辽、张郃·老)以及张辽还能吃蜀券、蜀高级和他高级，张辽·老不能吃他高级，虽然张辽、张辽·老有40相合但是实在地图不大好

张辽:34%
该路对抗吴5人路：221%
抗吴5人路：121%
如果谁在吴猛放4个对抗张辽，我猜他一定是疯了

曹彰:34%
该路对抗他5人路：220%
抗他5人路：121%

张辽·老:34%
对抗吴5人路：179%
实际上，张辽·老对抗吴阵的强度与白起强度相当

张郃·老:34%
对抗5人路：324%
张郃·老的特技放到的那路，不穿的概率不大，所以一旦用到张郃·老建议是打算3路全破

B：乐进、张郃
如果要保证猛路必定能通特技仅次于黄忠以及有同名饲料的乐进是非常优秀的选择
张郃的特技虽然比张飞略强，但是放在魏猛确实不大够看，而且食材也不大好，身材很难很优秀。但是如果说打魏阵、蜀阵，猛路上个张郃确实是唯一的选择了

C：许褚、文鸯、曹髦
文鸯、许褚，双肥，文鸯好拿，可惜是40相合
曹髦概率太低，身材一般，特技威武还是挺威武的
D：典韦、夏侯渊

S： 无，魏猛人茫茫多，什么类型都有，不需要外挂了
相比较蜀猛，魏猛的支援性非常强，但是反过来魏猛有30相合的是完全重复的典韦和许褚，50同名的乐进(可惜初始稍微有点低)。文鸯40相合凑合用。3个上一个基本上能保证猛路通过了

智
A：荀彧、荀彧·少
魏智真是惨，司马懿、郭嘉都没出，而且估摸着司马懿可能偏防吧。而且他俩也没啥特别好搜的食材，郭嘉印象里有个戏志才吧。40相合偏防的荀彧和20相合特技稀烂的曹植真是矮子里面拔出来的

荀彧：34%
该路对抗5人路：162%
支援对抗5人路：82%
荀彧简直就是魏智的缩影，特技不如周瑜，身材还是偏防

荀彧·少：37%
5人路提升：113%
特技上荀彧·少是被完爆，但是由于郭嘉和曹真的出现，魏攻的特技明显强过其他势力技一个档次，也就没有必要放曹植来补充属性了

B：钟会、郭嘉
钟会：34%
5人路提升：145%
钟会与徐庶类似，特技在魏智算拔尖(放在蜀智妥妥的到C)，食材不好弄

郭嘉：40%
5人路对抗5人路：222%
我只能表示郭嘉有点猛，尽量爆点吧，不过你要爆很高在二荀和曹植没有无限爆的情况下，建议投资在他们身上，郭嘉的食材表示，郭嘉不是好的投资对象

C：司马昭、王异、程昱、曹植
司马昭、王异真是造物弄人，30相合特技差的离谱，如果没有曹植可以拿来顶一顶吧，总体是不好用的
程昱特技不稳定方差过大，不适宜做主力
D：贾南风、司马懿
司马懿老老实实当防将吧，那个位置给司马昭也不会给他的，除非你河南司马懿

S：无

郭嘉来了，一且都变了，如果要发挥张颌·老的话，智路摆个3-4个人还是很重要的

将
A：曹操、曹真、关羽·纪念
曹操：34%
5人路提升：145%
攻击端特技与钟会类似，但是曹操食材普遍好找，最好的莫过于40max的曹休

曹真：40%
5人路对抗5人路=198%
有了曹真，鲍信就意义不大了，如果上3个人，没鲍信什么事情，真的

关羽·纪念：37%
特技与邓艾类似，邓艾是随机5人，关羽在打244极其运气不好时会有4人的可能。邓艾方差比较大，关羽在对抗非国特技(类似于温和的特技，或者防御单体)偏弱
但是二哥有30相合呀，毕竟是大蜀汉出来的，就是猛

B：鲍信、夏侯惇、邓艾·老
鲍信：34%
5人路提升：169%
顶了以前的曹丕的位置，上4人的话，鲍信还是有他的位置的，特技还是给力


夏侯惇：34%
本路提升：128%
5人路支援：48%
魏将自己的，唯一30相合，特技上一般，毕竟将路单体将偏少，有这个水平的不太多。但是总体来看和蜀二哥差距还是明显的，难怪曹操那么喜欢二哥

邓艾·老：34%
对抗蜀5人路：324%
虽然说浪费了智路一个可以BUFF的位置，但是若是攻击的话其实也还好，毕竟魏智其实是需要放弃的一路
但是真有人摆蜀防么？还有大魏国就差一个坑魏的人了。就魏延的尿性，不是司马懿吧？

C：徐晃、曹丕、邓艾
曹丕是鲍信/曹真的替代品吧
徐晃特技和东尼重复不如东尼
邓艾是关羽的替代品

D：司马师、徐晃·少、夏侯惇·少、夏侯霸、曹操·特

S：邓忠
虽然是90级，但是特技发动起来还是很威武的，魏将人很多，但是上4个也未必能破对方将路，在其他路给将路提供额外支援以前，可能还是从自己本身挖掘些可能比较合适

如果不花钱，魏将有2个50同名，其实在攻击力的竞争上强过吴将，特技上远强于吴将

吴
猛
A：太史慈、甘宁·老、凌统
太史慈：
特技可以忽略不写了，比曹植稍微好点。身材也比曹植好，同是20相合，稳定爆点基本保证吴猛一定能破

甘宁·老：34%
对抗非吴5人路：203%
可惜现在主流是吴阵。但是单从特技覆盖面以及强度来说绝对够格。孙权打攻击阵也不是太差

凌统：22%
对抗5人路：121%
猛路有这个水平已是很强力的，概率偏低。
凌统因为无特是90级，所以他的经验算法是90级的，同样爆到100级，应该要少4000多点经验吧(不准确，老赵失踪了问不到)。所以虽然是40相合，也不会很强

B：小乔
凌统：22%
对抗5人路：121%
身材是很偏防很偏防，稍微有点可惜，但特技给力啊，如果能把她爆成正常人，对吴猛算是个不错的补充

C：甘宁
D：周泰

吴猛的支援性很强，而且比起魏国限制更少。但是吴猛的强度最弱，如果遇到4人路，可能会打不过。除非你有一个以一敌三的太史慈

智
A：周瑜、周瑜·老、诸葛恪
周瑜：34%
该路对抗5人路：172%
支援对抗5人路：82%
智路关羽，强度就不用说了，因为是40max稍弱，如果你有耐心在每日搜索里搜蒋干的话另说

周瑜·老：28%
5人路提升：145%
在吴智来说已经算强了，毕竟有40相合，比吴智仅有的另一个人更适合培养

诸葛恪：34%
该路提升92%-340%
特技上还算可以，方差略大，总体就是一个稳定智路的张颌·老。各有优劣吧(因为有明镜的存在)

B：陆逊·纪念
陆逊·纪念：40%
智路张郃·老，如果能消2个以上国特技，就比张郃·老要强大，总体来看在攻击端比本体要强上一些的

C：陆逊
陆逊：34%
5人路提升：97%
吴智一共2个人看得过去的，要么等等看诸葛恪吧

D：阚泽

S：无

诸葛恪来了，智路应该是主攻路了，不过这样的话，吴攻可能要有明显缺陷了

将
A：孙策、吕蒙、孙坚、(孙策·老)
孙策：34%
5人路提升：169%
将路169%第三人(刘备、鲍信)，30相合，身材好，应该是三人之最，不练说不过去

吕蒙：34%
5人路提升：121%
伪曹丕，30相合，不过身材和曹丕差不多，也是7X的攻的初始，比曹丕稍微好些吧

孙坚：34%
5人路对抗5人路：222%
50相合，各种双肥，开吴券就是3肥。放5人路对抗5人路比二哥强不少。可惜身材略差，但是还是可以用心爆的

孙策·老：
如果你没黑科技武将，那恭喜你，孙策·老最多加成不到孙策和太史慈，其他吴国都能加成到，所以孙策·老不是特别夸张的数字(作为有限制的孙策，怎么都不能比原版数字小吧)都能入选A级
当然反过来这货不进A，就直接去D了

B：无

C：大乔、孙权
D：孙权·特

S：无

吴将的阵容基本全了，只要孙策·老不是特别傻得话。吕蒙的SP版本还在将路的概率不大，吴将也没什么可能能靠谱的攻击将了

总体来看吴攻击阵属于将、猛2路满，智路是什么的意思。但是如果能补充周瑜·老和周瑜·？？的话，加上陆逊·纪念版，其实从特技看吴攻击阵是4国最恐怖也说不定

杂
猛
A：张辽/曹彰、张郃·老、凌统

B：黄忠、乐进

C：吕布、黄忠·少、夏侯渊、甘宁、甘宁·老、张郃
吕布：34%
该路对抗5人路：175%
支援对抗5人路：25%
对比下二哥就知道他为什么在这里了，而且在猛路，最强战还没用

智
A：诸葛恪、诸葛亮、荀彧、周瑜

B：陆逊·纪念

C：祢衡、貂蝉·舞、贾诩、邹氏、左慈、于吉、姜维、(张飞·老)
如何选择将取决于你打算做支援还是打算破路

将
A：关羽、关羽·老

B：邓艾、邓艾·老

C：关平、姜维·老、袁绍、徐晃·少、献帝
杂阵将路不能活，不行就上关羽·老+邓艾算了

总体来看
蜀，
猛支援性最差，破路最强；
智每个人都能支援，反过来破路稍微有1点点难(主要在于其他路给智路支援不够)；
将路有支援、有破路，但是人少了点；
可能需要利用各种30相合的人来以少打多

魏，
猛花样支援，破路凑合；
智路支援性很强，但是爆点非常困难，不砸钱破路压力颇大；
将路支援、破路都不错；
要养起魏猛和智，可能不是非R、小R可以办到的。技能确实不错，身材也还可以

吴，
猛支援性很强，破路全靠太史慈(所以如果防御方上4人可能你的压力很大)；
智路诸葛恪来了以后，破路要强不少，但如果不花钱就周瑜和陆逊，陆逊本体还是个偏防将(陆逊·纪念和周瑜·老比爆点便宜不少了)；
将路拥有最强特技孙坚，加上孙策·老的话，正好凑满4人；
可能是暂时来看省钱+好用的攻击阵(比魏阵省钱，比蜀阵好用)

杂阵
几乎保留魏猛特点，但少了张辽·老还是缺失比较大；
智路破路远大于支援；
将路是什么？
等再出几个将路我们在讨论吧

壹個人

非常不错的帖子

弗兰茨

孙策·老在哪里？没见到过啊……

cwz10161023

赵云老在SP刘婵没出来前还是个未知因素。还有潜力

睚眦·朱雀

cwz10161023 发表于 2014-6-28 22:13
赵云老在SP刘婵没出来前还是个未知因素。还有潜力

刘禅SP的身材=少一个人，除非他增加全部1000%都是傻的。另外刘禅SP没有说可以触发赵云·老
而且就算刘禅SP是类似刘备特技，赵云·老最多是第二个黄忠，前提还是放弃将路
当你在博弈中主动选择放弃，你已经陷入被动，最多放C档

cwz10161023

睚眦·朱雀 发表于 2014-6-28 22:25
刘禅SP的身材=少一个人，除非他增加全部1000%都是傻的。另外刘禅SP没有说可以触发赵云·老
而且就算刘禅 ...

SP刘婵如果是邓忠 和纪念陆逊类技能，那还是有上场的可能的，讨论SP刘婵可以出发赵云老的特技情况。 赵云老想当于太史慈在吴的地位，因此蜀可以2  4  4阵，将路未必就会到放弃的地步

睚眦·朱雀

cwz10161023 发表于 2014-6-28 22:35
SP刘婵如果是邓忠 和纪念陆逊类技能，那还是有上场的可能的，讨论SP刘婵可以出发赵云老的特技情况。 赵云 ...

关于刘禅：243，不是244，刘禅-90%攻。将路少一个国特技跟别人打，也就是刘禅要成正常人，起码补一个蜀国45%强度的国特技，即孙坚(也仅仅是补了智、猛的缺口，将路缺口的话，刘禅特技强度需要达到60%)
关于赵云·老：太史慈是天生神力，不触发特技也猛，赵云触发率能到50%么，也就是摆出来就是赌赢就赚了，打不过是应该的么

而且再次前提是刘禅SP可能有那个特技且刘禅SP能触发赵云·老的特技
据观察，根本没戏

冲锋司令

先顶一下！
目前来看，魏智郭嘉司马就是出来也是没钱别玩的情形，魏猛上4个还相对有点亏，而且单体的荀彧也废了，比较纠结啊。。。

睚眦·朱雀

冲锋司令 发表于 2014-6-29 22:01
先顶一下！
目前来看，魏智郭嘉司马就是出来也是没钱别玩的情形，魏猛上4个还相对有点亏，而且单体的荀彧也 ...

非R推荐蜀，小R推荐吴。名将情节推荐杂。大R打魏，超R打他

烩某某

诸葛废了啊，爆点不如庞统，特技不如庞统