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罗本中张飞与关羽的争议

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发表于 2014-4-15 10:37 | 显示全部楼层 |阅读模式

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关羽与张飞谁强一直都存在争议,其实个人感觉武力达到四虎这种程度根本就不在存在谁强谁弱,就像金融的小说,射雕和神雕里的东邪西毒南帝北丐,小说里他们的武功基本是一样的,很难说谁更强点,当然还有个中神通王重阳,但是如果硬是要给他们分个高下也可以,像北丐和西毒打到同归于尽,一样可以从细节上硬是分个高下,但这都只是各家之言而已,就看大家支持谁了..有人支持张飞比关羽强,既然要分高下,我也就来支持支持关老二了...
  
纪灵---关羽与张飞高下之分的最大争议引起者,关羽20回合打到纪灵不敢出战,张飞10回合杀死纪灵,咋看之下,很多人认为关羽不如张飞.但是我个人不认同这种说法.. 
首先,演义虽然没有明言,但确确实实存在"状态"问题,这个"状态"不是指年龄段,是指发挥的问题,打个比方,罗纳尔多,他的实力不容置疑,但是即使是在他颠峰时期,他也会出现球慌,也会有一两场比赛是完全不在状态的.同样是那个时期,但是表现的水平总会有些亮点或污点..而演义也明显存在"状态"这一问题.例如:

(1)关羽一合杀了华雄,却三合杀不了孟坦,虽然孟坦的实力无从考究,但是武力本来就是作者安排的,像孟坦这种角色相信作者不会安排他的武力比华雄高,相信也没有多少人会认为孟坦的武力会比华雄高,(当然,若是有人这样认为我也没办法,这样认为的不用看后面这那句了,因为前提不成立了)这里就存在一个矛盾了,若按回合数来算,孟坦确实比华雄强啊,但是我看过N多排名,有人把华雄排到一流,弱一流,强二流,二流,但是孟坦一般在排名是找不到这个名字的.所以我认为关羽杀华雄时是处于超常发挥,爆发之类的.再来一次未必能做到了.像罗纳尔多在巴塞的经典进球也不是次次都能成功的...

(2)马超三合败张合,而与马超几乎同一水平的张飞却是在百多合后才败张合,而且还有兵势的原因在内,若张飞没有与马超一战,大家是不是都认为马超远胜张飞呢??像纪灵与关羽张飞那样..所以个人认为间接比较来分高下,可以..很多对比都可以用.但是若有其他证据表明的情况下,回合数就不能作准了..像张飞因为多了与马超的一战,所以他们在张合一战表现的差距就不成立了..

  可惜,关羽跟张飞感情太好,除了古城那一刺外,完全没有再交过手,起码演义没有纪录,所以我只好从其他地方找证据了.

(1)张飞从外大叫而入曰:“辞了哥哥,便去战马超也!”孔明故意佯不觑听,对玄德曰:“今马超侵犯关隘,无人可敌;除非往荆州取关云长来,方可与敌。”张飞曰:“军师何故小觑吾!吾曾独拒曹操百万之兵,岂愁马超一匹夫耳!”孔明曰:“张将军据水断桥,此是曹操不知虚实也。若知虚实,将军岂得无事乎?况马超有信、布之勇,天下皆知,渭桥六战,杀得曹操剑割髭须,几乎丧命,非等闲之比。汝兄云长,未必可胜。”飞曰:“我只今便去,如胜不得马超,甘当军令!”

这一段是诸葛亮激张飞的,虽然只是激将法,但是却从侧面反映了一个问题,关羽与张飞之间的实力,我们现在无论从哪里找证据,找战绩,也都是无法跟他们那时的看法作比较的,同时代,同阵营的了解岂会不如我们后人?我们来看诸葛亮这段话,

“今马超侵犯关隘,无人可敌;除非往荆州取关云长来,方可与敌。”“汝兄云长,未必可胜。”

这两句话都有一个前提,就是关羽比张飞强,最起码也是不分高下,否则的话,张飞会想,关羽都不如他,诸葛亮却说关羽打得过,而我打不过?他是白痴?还是他当我白痴?不止起不到激将的作用,简直是侮辱诸葛亮智慧,也愚弄了张飞.

甲乙丙兄的之前的武评,对这段话则认为拿来激将的人关羽不能比被激的有明显差距,否则成了愚弄,且认为张飞不服气,诸葛亮说了“汝兄云长,未必可胜。”但张飞却敢立军令状,说明张飞很大的信心.这我不能认同,因为以张飞的**格,对吕布尚且不服气,何况关羽.且他有信心也未必是因为其胜过关羽,只是认为诸葛亮对马超高估了.

而且“汝兄云长,未必可胜。”这句话的潜台词是"关羽都未必能赢,更何况你张飞??你别不自量力了.."这是一句很严重的话,这句话则是彻彻底底的侮辱了,若是张飞认为比关羽强的话,诸葛亮还说出这种话来,诸葛亮的智慧就......所以,这两句话的前提是起码张飞不能认为自己比关羽高,最起码也是分不出高下,诸葛亮说这句话,起码代表着当时的舆论是关羽>=张飞的.很明显,有纪灵一战在,但当时的人却也不认为张飞比关羽强.

(2)亮闻将军欲与孟起分别高下。以亮度之,孟起兼资文武,雄烈过人,一世之杰士,黥布、彭越之徒;当与益德并驱争先,犹未及美髯公之绝伦逸群也。今公受任守据荆州,不为不重;倘一入川,若荆州有失,罪莫大焉。言虽狂简,以冀明照。建安十九年秋七月,亮顿首拜知。





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 楼主| 发表于 2014-4-15 10:37 | 显示全部楼层
这封信的意思是说,张飞只是马超差不多,还比不上你关羽,这虽然是恭维的话,但是也侧面反映了(1)的那个问题,关羽不认为自己比张飞低,甚至比张飞高,但是有纪灵一战在,为何关羽还能有这样的自信?这也从另一方面说明了纪灵一战不能代表关张真实水平的表现,他们两兄弟平时应该也对对方的武力有所了解,所以诸葛亮说马超和张飞差不多,关羽就满意了..

这两段话反映的问题,我认为比存在"状态"问题的纪灵一战可靠..所以我认为关羽>=张飞..间接比较从某种程度可以分出武将之间的高下强弱,但是若有另外证据,则间接比较不能成立,如张飞与马超有了一战,所以张飞和马超的间接比较就不成立.否则马超远胜张飞..
这是互相证明的,激将的人必须强于被激的人,这是必须的,否则就是笑话了。像诸葛亮用张飞来激黄忠。用来激将的人必须>被激的人,最起码也是不分高下,所以诸葛亮既然能用关羽来激张飞,也就反映出关羽>=张飞。否则不就一个笑话了吗?
而且,关于马超到来诸葛亮写给关羽的那封信,若关羽认为张飞强于自己的话,那么那封信就是一个讽刺了,而有了纪灵一战在,关羽依然满足于马超=张飞。这就说明关羽不认为通过纪灵那一战,张飞就强于关羽。而关羽与张飞的关系,想必二人对自己与对方的武力都应该有所了解。。

打个比方,有一栋楼跟贵,甲想去买,乙却说“算了吧,丙都不一定买得起,更何况你?”这句话就反映了丙比甲有钱。。这是一个合理性,逻辑性的问题。
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