五子良将的征战杀伐，能睥睨五虎将否？

翡翠海

鬼谋乱天下 发表于 2013-6-9 11:02
撸主~你不能把晋落下哇~人家好歹也吞并三家了

:L板荡识英雄 往往统一后的相对太平年月 优秀将领涌现较少~也不是较少 少有战事 就没有什么大的战绩了

刘晔

翡翠海 发表于 2013-6-9 10:21
张合
1瓒破，郃功多，迁宁国中郎将——胜绩1（既然功多，必是自己作战的）+1

进军宕渠，为备将张飞所拒，引还南郑。拜荡寇将军。
真是奇妙的败战，呵呵。
与飞相拒五十馀日，都在干什么呢？
看来看去，还是曹老板比较明白。
另外，这2分是怎么扣的？独立作战+1分，败了则扣2分？
分值是怎么设定的？

刘晔

223年三路伐吴曹休、张辽的败绩就这么给吃了？“魏命曹休、张辽等诸军大出，数道来迫......魏密遣大司马曹仁步骑数万向濡须......仁退，诸军乘胜破曹休、张辽等，魏引退。”

刘晔

翡翠海 发表于 2013-6-9 10:21
张合
1瓒破，郃功多，迁宁国中郎将——胜绩1（既然功多，必是自己作战的）+1

19备以精卒万馀，分为十部，夜急攻郃。郃率亲兵搏战，备不能克——胜绩17（张辽于禁都有不错的防守能力，当然，张合也不差）+1

您还真是会一带而过
先问您两个问题：
第一，知道亲兵是什么吗？知道亲兵的数量吗？其他书不用翻，你就翻翻三国志
第二、“精兵万人”你选择性无视？
当你知道精兵万人和亲兵的数量以后，在做个数学题对比张辽的800破10万看看是不是差不多？
搞明白了这些，阁下若有兴趣，我们在来讨论一下逍遥津张辽，李典到底真正对上的吴军有多少。

张辽、李典800人受曹操密诏，平旦突袭孙权；
刘备精兵万人夜间突袭张郃，张郃和亲兵抵抗，刘备都没攻下了。你就给1分？
呵呵，我只能说你书没读精。
不读三遍三国志，都不好意思来跟人聊三国。

刘晔

翡翠海 发表于 2013-6-9 10:21
张合
1瓒破，郃功多，迁宁国中郎将——胜绩1（既然功多，必是自己作战的）+1

20（定军山之战）渊遂没，郃还阳平——败绩3（张合没有明显战败字迹，但是做人要厚道，渊渊没了，应该默哀一下，本来只需要扣0.5，因为《夏侯渊传》说渊渊的死是因为分兵救张合造成的，所以我代张合请罪）-1.5
笑话。夏侯渊护南围，张郃护东围，夏侯渊补鹿角，被山上的黄忠军冲下来砍了，关张郃什么事？
我站在南门，你站东门，你被冲过来的汽车撞了，关我什么事？
有人要说分兵了。夏侯渊知道张郃兵少“备挑郃战，郃军不利”，前面说过了，如果张郃有兵在手，用的着亲兵搏击吗？除了亲兵，这会儿张郃手上没兵，所以夏侯渊才分兵给他。
敢情，张郃还得为袁绍的死负责了？郭图怎么不去负责？
强盗逻辑。

21诏郃与曹真讨安定卢水胡及东羌——胜绩18（与曹真合作）+0.5

22遣南与夏侯尚击江陵——胜绩19（与夏侯尚合作，夏侯渊？曹真？夏侯尚？五子良将很少有机会和曹氏宗族的大将合作的！加1分奖励）+1.5
说你郃黑还别不好意思承认。
三路伐吴，东路曹休、张辽、臧霸出洞浦口；二路曹仁进濡须；三路曹真，夏侯尚，张郃，徐晃江陵。
曹仁、曹休、张辽军相继都败退了。
曹丕在位期间唯一一次战役中的仅有的战绩就是张郃军围攻朱然
【魏遣曹真、夏侯尚、张郃等攻江陵，魏文帝自住宛，为其势援，连屯围城。权遣将军孙盛督万人备州上，立围坞，为然外救。郃渡兵攻盛，盛不能拒，即时却退，郃据州上围守，然中外断绝。权遣潘璋、杨粲等解围而围不解。时然城中兵多肿病，堪战者裁五千人。真等起土山，凿地道，立楼橹临城，弓矢雨注，将士皆失色，然晏如而无恐意，方厉吏士，伺间隙攻破两屯。魏攻围然凡六月日，未退。江陵令姚泰领兵备城北门，见外兵盛，城中人少，谷食欲尽，因与敌交通，谋为内应。】——《朱然传》
看过朱然传吗？
曹丕的《丙午诏》：“左将军张郃等舳舻直渡，击其南渚，贼赴水溺死者数千人。”
相比这些楼主都没看过。也好意思来评战绩？给人打分？


23郃别督诸军渡江，取洲上屯坞——胜绩20（五子很少单独水军胜利，所以加分奖励！）+2

24遣南屯荆州，与司马宣王击孙权别将刘阿等，追至祁口，交战，破之——胜绩21（与司马懿合作，综合21-24：张合真幸福~~~）+0.5
哪里幸福？悲剧的开始吧？

25遣督诸军，拒亮将马谡於街亭。谡依阻南山，不下据城。郃绝其汲道，击，大破之——胜绩22（张合代表作，加分，经典战争，加分，张合是统帅。遗憾是没有斩将或勇猛的纪录，所以分不高。用计谋不与加分）+3
看到这里我大概明白了，这数字帝必然不是月神。斩将就是经典？再次怀疑有没有看过兵法，不战而屈人之兵。斩将就是勇猛？
你倒是带着几十个人抗住一万人的群殴给我看看，不死我叫你爷爷。这不算勇猛真不知道什么算勇猛了。

26南安、天水、安定郡反应亮，郃皆破平之——胜绩23（张合独自行动）+1
你要是看了曹真传，估计你就只给0.5分了。

27郃晨夜进至南郑，亮退——胜绩24（本来是可以加一分的，由于诸葛亮自动退兵，所以这次只加一半）+0.5

28郃追至木门，与亮军交战，飞矢中郃右膝，薨——败绩4（张合应该是五子中败绩最多的人物了，怪不得演义里他单挑失败最多呢！而且也是五子里唯一战死的人物。由于此战是司马懿失策才使张合战死的，而非张合的本意，所以这里只扣一分。其实残忍啊~~张合本欲不追的，都怪司马~~）-1
第一，追击也不是张郃要追的；第二上了战场就是把脑袋吊在裤腰带上，没人能保证你不死。死床上才是武将？那张飞、关羽都算不上武将了，一个被包围斩了，一个被背后捅了刀子。赵云箕谷也败仗，还贬了官职。唯一好的就是黄忠了，立完功立马死床上。诸葛亮北伐也倒霉，没一次成功的，这该怎么算呢？

就说这么多，不服来辩。不过前提是，你至少要看过三遍三国志+裴注，否则别来，没空理会小白。

刘晔

张郃只是一个典型，五个人的统计漏洞百出。三国志如果只看人物传，我劝阁下还是不要看了。

刘晔

鬼谋乱天下 发表于 2013-6-9 11:02
撸主~你不能把晋落下哇~人家好歹也吞并三家了

吞并三家就牛逼？
山上无老虎，猴子称大王。能拿得出手的也就是邓艾和羊祜了。别说司马懿哦，他还没到那份上，连败绩最多的诸葛亮都戏谑他。

刘晔

历史不是演义，其次纪传体和编年体也不一样。
这是初中没上完就来扯淡了吧？
即便是演义也不是这么评分的。
看不懂书，逻辑硬伤，就好好在家呆着，别跟人学聊三国。

鬼谋乱天下

刘晔 发表于 2013-11-6 03:21
吞并三家就牛逼？
山上无老虎，猴子称大王。能拿得出手的也就是邓艾和羊祜了。别说司马懿哦，他还没到那 ...

只有牛逼的才能说说?

Th_oly_

牛人张辽{:gj5:}